Шестото място на Австрия в структурата на инвестициите в Украйна е добър пример за това как нашият бизнес може да си сътрудничи след края на войната

Интервю с Виталий Кропачов, украински бизнесмен и собственик на групата компании Ukrdoninvest.

Журналист: Благодаря ви, че отделихте време за това интервю. Темата на нашата разговор е следвоенното възстановяване на Украйна. Как се чувства украинският бизнес днес? Особено бизнес, който не се ограничава до едно предприятие или една сфера на дейност.

Виталий Кропачов: Заради войната и процесите, които я съпътстват, ние ясно виждаме намаляване на темповете на икономическо развитие. Стана практически невъзможно да се правят планове за развитие, които обикновено се правят от всеки бизнес. Спряха голям брой големи промишлени предприятия. Фирмите нямат достатъчно ток, газ или вода. Към това се добавя и проблемът с изтичането на хора, който е особено остър в районите, където се водят бойни действия или които граничат с такива територии. Много украински компании се страхуват да инвестират в реконструкция и развитие на бизнеса си. Но колко дълго ще продължи тази тенденция зависи единствено от продължителността на войната. Когато войната свърши, бизнесът ще има шанс да преразгледа плановете си за развитие и ще започне икономически растеж.

- Какво се случва с вашите предприятия днес? Бездействат ли?

Някои предприятия стоят, други са в окупирана територия. Например в Кременна развивахме предприятие за добив на газ, но днес Кременна е в зона на активни бойни действия.

- Доколко вие днес като предприемач можете да планирате работата на вашите предприятия след войната?

Теоретично е възможно. Познавайки нашите активи, степента на разрушение на нашите предприятия и общите тенденции в нашата индустрия, ние разбираме колко допълнителни инвестиции трябва да направим, за да ги доведем до предвоенното ниво. Все пак виждам един по-сериозен проблем, пред който са изправени много компании днес, не в инвестициите, а в изтичането на работна ръка. Много хора напуснаха Украйна и правителството ще има сериозна задача да стимулира тяхното завръщане. И като цяло по отношение на инвестициите не сме спирали нито за минута, защото отраслите, в които работим, изискват постоянно развитие – ако спрем днес, след година няма да започнем.

реклама

- Сега за въгледобив ли говорите?

Въглищната промишленост е една от тях. Имаме проекти, които не можем да спрем технически. Въпреки че са близо до зоната на активните бойни действия. Но във всеки случай инвестирането е дълъг процес.

- Ако говорим за украинската икономика като цяло, откъде да започнем нейното възстановяване?

Ако говорим за икономиката като цяло, първото нещо, което ще е необходимо, е да се започне с евтин финансов ресурс. Евтин европейски ресурс. Имам предвид правилата, дисконтовите проценти, лихвените проценти по кредитите, които съществуват в европейските страни днес. След това има нужда от възстановяване на инфраструктурата. Като се започне от енергийната инфраструктура, която всеки ден е под заплаха от унищожаване. Дори в момента, докато говорим, в цяла Украйна е обявена въздушна тревога. И целите на атаката отново могат да бъдат инфраструктура. Днес има голям недостиг на енергийни ресурси. И ще бъде необходимо да се създаде нова форма, нова система за разпределение и производство на енергия в Украйна. Това е недвусмислено. И следващата стъпка е да се увеличи вътрешното производство на газ и нефт. Това е необходимостта от нов подход на правителството за промяна на тарифните ставки, правилата за кредитиране. В Украйна има големи доказани запаси от газ и украинската икономика може да ги осигури напълно. Има и големи неразработени или, да кажем, не съвсем правилно разработени петролни запаси.

 С други думи, една от задачите на икономическото възстановяване е независимостта от вноса на енергия, особено на газовия пазар, където досега Русия беше важен доставчик?

Да, прав сте и виждаме същата ситуация на пазара на петролни продукти. Миналата година имахме недостиг на бензин и дизелово гориво. Имаше огромни опашки. Но след това успяхме да увеличим доставките на петролни продукти от други страни и ситуацията донякъде се нормализира. Дори получавахме петролни продукти от Австрия, което не се е случвало досега. И много други страни в Европа ни предоставиха своя транзитен капацитет и за първи път започнаха да доставят петролни продукти на Украйна.

Кои сектори от икономиката на Украйна имат най-добри шансове за модернизация? И не говоря за реставрация или идентично пресъздаване на предишното, а за възможността за модернизация.

Когато говорим за модернизация, трябва да започнем с промяна на самия подход към инвестициите на чуждестранни компании. Исторически е имало ситуация, когато приоритетните сектори за инвестиции в Украйна са били суровините. С други думи индустрии с ниска добавена стойност и липса на дълбока обработка. Украйна има големи запаси от суровини, но развитието на такива индустрии няма да допринесе много за укрепване на нейната конкурентоспособност. Спомнете си например какви големи количества дървесина бяха изнесени от Украйна и то под формата на суровини, дървен материал, а не като краен продукт. Трябва да развиваме износа на несуровини. Създаването на технологични паркове може да се превърне в схема за развитие на индустрии, които да дават продукт с висока добавена стойност. Например, преди време заедно с нашите италиански партньори обмисляхме възможността да модернизираме завода за алуминий в Запорожие. И най-ефективният проект за неговата модернизация се оказа вариант, когато заводът беше допълнен с технологичен парк. В този случай заводът ще произвежда първичен алуминий, а в рамките на технопарка ще се използва за производство на детайли с висока добавена стойност. В нашия случай ще бъдат автомобилни части. В Австрия има много такива примери. Произвеждате скоростни кутии за цял свят например.

- Каква роля могат да играят чуждестранните предприемачи, които инвестират в икономиката на Украйна, за нейното възстановяване?

Във всеки случай исторически Украйна винаги е привличала стабилно чуждестранни инвестиции. След началото на войната има разбираем спад в техния обем, но според Министерството на финансите още през второто тримесечие на миналата година този спад е заменен от растеж. И в края на годината имахме положителен баланс на инвестициите. Между другото искам да отбележа, че Австрия е шестата страна по инвестиционни проекти. Интересно е, че дори такива страни като Полша, която оказа огромна помощ на Украйна от началото на войната, са по-ниски (10-то място). Отношенията ни с австрийски компании са добър пример за това как бизнесът може да си сътрудничи след края на войната.

- Украйна има ли нужда от допълнителни чуждестранни инвестиции, за да възстанови по-бързо икономическия растеж след войната? Примерът с Гърция показва, че чуждите инвестиции имат плюсове и минуси. Експерти отбелязаха, че след финансовата криза в Гърция голяма част от местната икономика се оказа в ръцете на чуждестранни инвеститори. Ако получат твърде голям контрол върху икономиката на страната, това може да забави икономическия й растеж.

Ситуацията в Украйна е малко по-различна. Идването на европейски инвеститори определено означава стабилност вътре в страната. Ако има европейски пари в Украйна, това вече е гаранция за подкрепа, включително по въпросите на войната и мира. Моделът „ние ви даваме нашите пари, оправяйте се сами с проблемите си“ не ни устройва. Украйна се стреми към членство в ЕС, иска да се интегрира в него. ЕС е голямо семейство, в което всички са обединени и взаимосвързани. Затова имаме нужда от вашите технологии, имаме нужда от съвместни предприятия с европейски компании. Да се ​​стигне до съвсем друго икономическо ниво и да се гарантира както сигурността на Украйна от военна гледна точка, така и нейната конкурентоспособност на ниво Европа и целия свят. Впечатлен съм от подхода на европейските компании. Това са партньорски отношения и много европейски и австрийски компании имат партньорски компании по целия свят. Ние също имаме този опит. Създадохме съвместно предприятие със Sany Group от Китай и знам, че тази компания работи и с Palfinger от Австрия.

- Споменахте китайска компания Sany Group. В какви области си сътрудничите?

Сътрудничеството със Sany Group е сътрудничество в производството на минно оборудване. Тази компания също така произвежда оборудване за строителство и вятърна енергия.

- Споменахте вятърна генерация. Интересувате ли се от инвестиции в алтернативни енергийни източници?

Да, ние се интересуваме от такива инвестиции и с течение на времето тази област в Украйна ще се развива активно. Но, за съжаление, днес е невъзможно да се занимаваме с алтернативна енергия в Украйна. Повечето производители дори не разглеждат приложения за производство на такова оборудване, по-специално за използване на вятърна енергия, и доставката му до нашата страна. Плюс негативното влияние е невъзможността да се използват пълноценно възможностите на черноморските пристанища. Същото може да се каже и за слънчевата енергия, поради повредата на електропроводите. Вятърът и слънчевата енергия определено могат да станат 100% алтернатива на традиционните енергийни източници, но изграждането на такава централа в Украйна днес е проблематично. И дори да успеем да изградим такъв, също ще е проблем да доставяме енергия до потребителите. Въпреки че в украинската енергийна система има недостиг на енергия.

- Но смятате ли да инвестирате в тях в бъдеще?

Днес има няколко проекта за вятърни паркове в Украйна, които могат да бъдат построени. В момента в по-спокойните западни райони се работи по събиране на информация, анализиране на възможности, разработване на проекти. Но трябва да разберете, че дори в най-развитите страни на Европа изграждането на вятърни паркове отнема поне две години. Сигурен съм, че този сектор ще се развива активно след края на войната, но засега такова строителство е малко вероятно поради простата логистика на доставката. Трудната доставка означава значително увеличение на цената на произведената енергия, особено в сравнение с това, което може да се изгради в ЕС. В същото време, ако говорим за нашата група компании, ние имаме проект за вятърен парк, който ще започнем да строим веднага след войната. Закупихме и мрежа от електрически зарядни станции. Те ще бъдат оборудвани с най-мощните 350-киловатови зарядни устройства за автомобили в Европа. Първите станции планираме да монтираме още този месец. Този проект ще започне в Киев.

- Да се ​​върнем на въпросите за политиката. Ако сравните държавната политика преди и след войната, какво трябва да се промени на държавно ниво, за да се развие икономиката?

Можем да перифразираме златните думи на Чърчил: „В държава във война никога няма да коментирам моето правителство. Има някои неща, които не подлежат на обсъждане. Независимо дали това се харесва на някого или не. Зеленски е президент на държава във война. Който прави всичко по силите си, за да доближи победата.Не знам кога ще свърши войната, но всички ние ще подкрепим политиката, която правителството води днес.

- А ако говорим за украинската икономика в по-общ план? Просто сравнете икономиката на Украйна преди войната и след нейното начало? В крайна сметка Украйна вече премина през много реформи, свързани с желанието да влезе в ЕС. Какво е необходимо за по-нататъшното му развитие?

На първо място, за да се развие икономиката, войната трябва да свърши; без това икономиката на Украйна няма да започне да работи. Второ, Украйна трябва да изпълни изискванията, посочени в Споразумението за асоцииране с ЕС, възможно най-скоро. Става въпрос за онези седем точки, които всички знаем и говорим толкова много. И накрая, след или по пътя си към ЕС, Украйна трябва да има справедлив достъп до европейския пазар. Това е особено важно, защото в световен мащаб всички вече са видели решаващата роля на Украйна в доставките на зърно и храни. В тази връзка е много интересен примерът на Австрия, която сама осигурява 91% от храната си. И все пак дори в предвоенни времена имаше доставки на селскостопански продукти от Украйна в такава страна.

- Как да контролираме средствата, които ще бъдат отпуснати на Украйна? Достатъчни ли са традиционните методи за контрол за тази цел? Няколко варианта бяха разгледани в рамките на ЕС, включително създаването от Украйна на нова агенция, подсилена от надзорен съвет, който да включва представители на ЕС.

Този въпрос има определена предистория. Днес Украйна член ли е на НАТО? Де юре не, де факто да. По количеството въоръжение, което получаваме, по стандартите, на които минава нашата армия, ние всъщност вече сме член на НАТО. И не можем да си представим по-нататъшното развитие на Украйна без НАТО. Но има строги процедури за такова присъединяване. Има правила и те трябва да се спазват. Украйна вече член на ЕС ли е? Още не, но все пак ще стигнем, въпрос на време е. Може ли Украйна да се възстанови сама днес? Определено не. Има нужда от помощ, включително от ЕС. Тогава защо трябва да се страхуваме от контрола на ЕС, ако сами искаме да бъдем част от него? Контролът върху използването на средствата е също толкова помощ от ваша страна, колкото и военна, финансова или хуманитарна помощ. А що се отнася до техническите аспекти, според мен такъв контрол трябва да се осъществява в рамките на един орган. По този въпрос страните от ЕС трябва да вървят като блок, а не поотделно. Точно както ни помагат да се бием, помагат ни с оръжия, по същия начин те трябва да вземат решения за финансите и контрола.

- Традиционно ЕС, когато отпуска средства, едновременно с това изисква и извършване на реформи. Подходящ ли е този вариант за Украйна?

През последните години Украйна декларира желанието си да стане част от ЕС. Ето защо създаването на държавен орган, който ще контролира използването на средствата, ще казва какви механизми са необходими в съдебната система, правоприлагането, медиите - това е голямо предимство за Украйна. Ще се измъкнем от вътрешни корупционни скандали. Ще имаме модел, по който по-бързо ще станем Европа. И Европа не в географски, а в ментален смисъл. Определено ще ускори процеса на интеграция. Освен това създаването на единен орган ще ни даде възможност да упражняваме контрол по-ефективно и да не затъваме в подробности. Когато всеки отговаря за нещо, няма да има ред. Искаме да преодолеем пътя към ЕС възможно най-бързо и манталитетът е основният фактор за ускоряване на този процес.

- Споменахте, че проблемът за икономическия растеж е големият брой хора, които са напуснали Украйна. Какво трябва да се направи, за да се насърчат хората да се върнат у дома?

Социологическите данни за това какъв процент от хората, напуснали Украйна, са готови да се върнат у дома, са доста ненадеждни. Тези хора могат да бъдат разделени на много различни групи – хора от райони, където се водят активни бойни действия. Хора от по-спокойни райони, които искаха да запазят децата и семействата си. Хора, които са загубили домовете си и нямат къде да живеят. Какво може да се направи, за да се върнат? Първо, осигурете на такива хора жилища. Второ, осигурете им работа. От наша страна, например, вече сме започнали да разработваме такива решения. Нашата идея е да създаваме жилищни комплекси с производствени цикли. Не просто да върнем хората, а да им осигурим работа. Нашият пилотен проект ще стартира в Киевска област, но такива комплекси могат да бъдат пуснати в цялата страна. Страната не може да чака и икономиката й трябва да се развива. Така че е време да направим нещо днес в райони, където няма активни военни действия.

- И отделен въпрос за вашия телевизионен канал. Кога започва излъчването?

Каналът започва да излъчва на 1 февруари. Докато нашето заявление се разглежда от Националния съвет за телевизия и радиоразпръскване, каналът ще излъчва общоукраинския новинарски маратон "Обединени новини" само в цифров формат. А след преиздаване на лиценза каналът ще стартира под логото на Ukraine World News и ще разшири излъчването си до сателит.

Споделете тази статия: